Depuis plusieurs années, l’idée de réaliser un projet me trottait dans la tête : interviewer des individus que je qualifierais d’« iconoclastes ». D’où la naissance du podcast iconoclaste, une série d’entretiens avec des personnalités dont le parcours bouscule les trajectoires attendues.
Mais qu’est-ce qu’un iconoclaste au juste ? Je dois avouer que je cherche encore une définition précise, bien que j’aie déjà esquissé une réponse dans un article et lors d’une conférence TEDx dédiée aux iconoclastes. Cet article présente le podcast, les traits que j’utilise comme point de départ et la question qui guide chaque épisode.
| Le cliché | La réalité | Le déplacement |
|---|---|---|
| L’iconoclaste provocateurLe podcast iconoclaste part d’une idée reçue tenace : l’iconoclaste serait un solitaire qui casse les codes pour le plaisir de choquer et qui finit par s’isoler. | Un jeu avec le systèmeLes personnalités interrogées utilisent les règles de leur milieu tout en restant en marge, affichent leur singularité sans craindre le ridicule et s’appuient sur un entourage solide. | Une posture qui se construitLa question utile porte sur la manière de devenir iconoclaste. Elle transforme un trait de caractère supposé en comportements observables qu’une organisation peut encourager ou étouffer. |
Pourquoi j’ai lancé le podcast iconoclaste
J’ai lancé ce podcast pour entendre de l’intérieur des parcours qui ne suivent pas de ligne droite. Les livres de management parlent des iconoclastes au passé, une fois la réussite acquise. La conversation longue permet d’entendre les doutes, les détours et les échecs qui précèdent le moment où l’écart devient visible pour les autres.
Interviewer des iconoclastes, un projet de longue date
L’envie d’interviewer des iconoclastes est née bien avant le premier enregistrement. Je voulais comprendre ce qui rend une personne capable de tenir sa différence, là où la plupart finissent par rentrer dans le rang. Les réponses se trouvaient chez des personnes qui avaient fait ce chemin et qui acceptaient de le raconter sans l’embellir.
Le podcast m’a donné un cadre pour aller les chercher et leur poser les questions que personne ne leur pose. La présentation de l’émission le résume en une phrase : je pars à la rencontre d’iconoclastes français, ces personnes libres qui mènent leur vie dans toutes les directions à la fois.
L’émission est disponible gratuitement sur la page Apple Podcasts du podcast Iconoclaste et sur les autres plateformes d’écoute recensées dans la page de mes podcasts.
Les invités du podcast iconoclaste, venus de tous les horizons
Les invités du podcast viennent de la photographie, de l’industrie, du cinéma, de l’entrepreneuriat ou de la scène. Ce mélange est volontaire : un iconoclaste se reconnaît à sa manière de traverser un milieu, quel que soit ce milieu, et la comparaison entre des parcours très différents fait apparaître des points communs inattendus.
Parmi les épisodes, je retiens quelques portraits qui illustrent cette diversité :
- Uwe Diegel, entrepreneur et artiste, qui a créé plusieurs entreprises, dont la plus connue est iHealth dans la santé connectée.
- Mathilde de l’Ecotais, reporter photographe, designer, réalisatrice et photographe d’art, dont le parcours tient du changement d’angle permanent.
- Didier Gagnebien, alors directeur recherche et innovation Personal Care chez L’Oréal, premier iconoclaste d’entreprise du podcast.
- Jacques Pary, acteur et présentateur devenu inventeur, dont l’histoire a inspiré le film « J’invente rien ».
- Thierry Croix et Steve Delcourt, rencontrés à Waterloo pour parler de syndrome de l’imposteur, d’échec et de résilience.
Qu’est-ce qu’un iconoclaste selon le podcast
Un iconoclaste, dans le sens que je donne au mot, est une personne qui joue avec le système tout en restant en marge, qui assume sa singularité et qui ajoute toujours quelque chose à ce qu’elle reprend. La définition reste ouverte : chaque épisode la teste au contact d’un parcours réel.
Une définition encore en chantier
Le mot iconoclaste désigne à l’origine celui qui brise les images sacrées. Dans l’entreprise, il désigne plutôt celui qui refuse de traiter une pratique comme intouchable parce qu’elle a toujours fonctionné. J’ai préféré partir d’hypothèses de travail plutôt que d’une définition fermée, pour laisser les invités les confirmer ou les contredire.
Ce podcast « Iconoclaste » en est resté à ce statut d’enquête, et c’est ce qui en fait l’intérêt. J’ai prolongé la réflexion dans mon article sur le recrutement des iconoclastes, qui traite la question du point de vue de l’organisation qui veut les accueillir.
Six traits pour reconnaître un iconoclaste
Pour l’instant, j’envisage la nature d’un iconoclaste à travers six traits. Ils servent de grille d’écoute pendant les entretiens et de point de départ pour les conversations avec les dirigeants qui se demandent s’ils ont des iconoclastes dans leurs équipes. Chaque trait se vérifie dans des comportements concrets.
- Il sait jouer avec le système tout en demeurant en marge.
- Il affiche sa singularité sans craindre le ridicule.
- Il aborde chaque problème avec une nouvelle perspective, sans le résoudre deux fois de la même façon.
- Il innove et ajoute toujours quelque chose à ce qu’il reprend.
- Il est bien entouré sur le plan social.
- Il respecte le passé, sauf quand il faut tout faire péter.
Le cinquième trait surprend souvent. L’image du génie solitaire résiste mal à cette hypothèse. Mon intuition de départ est qu’un parcours singulier tient rarement sans une personne qui y croit, un associé qui tient la boutique ou un cercle qui encaisse les échecs avec celui qui ose.
Est-il possible de devenir iconoclaste
L’essence même de ce podcast est d’explorer la question : comment une personne devient-elle iconoclaste ? Et est-il possible de le devenir ? Ma réponse provisoire est oui, à condition de traiter l’iconoclasme comme une posture qui se construit dans la durée, avec un entourage, plutôt que comme un talent inné réservé à quelques personnalités hors norme.
Ce que la question change pour un dirigeant
Si l’iconoclasme relève du tempérament, un dirigeant n’a qu’un levier : recruter des profils atypiques et espérer qu’ils tiennent. S’il relève de la posture, le dirigeant dispose de leviers bien plus nombreux, car il peut créer les conditions dans lesquelles des collaborateurs déjà présents osent faire autrement et défendre leurs idées.
Cette lecture déplace la responsabilité sans la diluer. Le collaborateur reste celui qui prend le risque de se singulariser. L’organisation décide si ce risque lui coûte sa carrière ou s’il lui ouvre des portes, et ce choix se lit dans des décisions très concrètes.
L’entourage, condition oubliée de l’audace
Le trait de l’entourage social est celui que les organisations négligent le plus. Un collaborateur qui ose une idée singulière a besoin d’un appui visible, d’un manager qui le couvre et de pairs qui ne le tournent pas en ridicule. Sans cet appui, l’iconoclaste potentiel se tait ou quitte l’entreprise pour un cadre plus accueillant.
Je retrouve ce mécanisme dans mon analyse des raisons pour lesquelles les salariés ne partagent pas leurs idées. L’audace individuelle dépend largement de ce que l’entourage fait des premières idées exprimées.
Lire le manifeste de l’iconoclaste
Envie de passer de l’écoute à l’action dans votre entreprise ? Découvrez les principes qui permettent aux iconoclastes de trouver leur place dans le manifeste de l’iconoclaste en entreprise, et faites-en une base de discussion avec vos équipes.
Podcast, conférence ou manifeste : quel format choisir pour faire place aux iconoclastes
Le bon format dépend de votre objectif. Le podcast iconoclaste nourrit une réflexion personnelle, la conférence ouvre un débat collectif, le manifeste fixe des principes partagés et l’atelier transforme ces principes en pratiques. Le tableau ci-dessous compare ces formats pour vous aider à choisir selon la maturité de votre organisation.
Comparer les formats selon votre objectif
Chaque format répond à une intention différente, et aucun ne remplace les autres. Un dirigeant qui veut d’abord comprendre gagne à commencer par l’écoute, alors qu’un CODIR qui veut changer des pratiques a besoin d’un temps de travail collectif. Le critère décisif reste ce que vous attendez concrètement à la fin du format choisi.
| Format | Ce qu’il apporte | Quand le choisir |
|---|---|---|
| Podcast iconoclaste | Des parcours réels racontés de l’intérieur, avec leurs doutes et leurs détours | Pour nourrir une réflexion personnelle avant d’agir |
| Manifeste de l’iconoclaste | Des principes écrits, faciles à partager et à discuter | Pour lancer une discussion d’équipe sur la place des idées singulières |
| Conférence | Un temps fort collectif qui ouvre le débat et légitime le sujet | Quand la direction veut envoyer un signal à toute l’organisation |
| Atelier | Des pratiques concrètes construites avec les participants | Quand un CODIR ou une équipe veut changer ses façons de décider |
Les signaux qui justifient d’aller plus loin
Certains signaux montrent que la réflexion ne suffit plus et qu’un travail collectif devient nécessaire. Ils se repèrent dans les réunions, dans les départs et dans la manière dont les idées circulent. Si plusieurs de ces signaux apparaissent en même temps, l’écoute seule ne changera pas la situation.
- Les mêmes personnes prennent la parole dans toutes les réunions d’idées.
- Les profils atypiques recrutés quittent l’entreprise peu après leur arrivée.
- Les idées singulières remontent par des canaux informels plutôt que par les instances prévues.
- Les managers citent la prudence comme première qualité attendue d’un projet nouveau.
- Les collaborateurs les plus créatifs réservent leurs projets à leur vie personnelle ou à une activité parallèle.
Comment je peux vous aider à faire une place aux iconoclastes
J’accompagne les dirigeants, les professionnels des ressources humaines et les responsables de l’innovation qui veulent tirer parti des profils singuliers au lieu de les épuiser. Mon intervention part de ce que les entretiens du podcast m’ont appris : l’audace se cultive par l’entourage, les règles du jeu et la manière de traiter les premières idées.
Une conférence pour ouvrir le débat
La conférence sert à poser le sujet devant un collectif et à légitimer une discussion souvent évitée. J’y croise des parcours d’iconoclastes, des exemples d’organisations et les mécanismes qui étouffent ou libèrent les idées singulières. Le format convient à une convention, un séminaire de direction ou un lancement de démarche d’innovation.
Les thèmes et formats possibles sont détaillés sur la page de mes interventions sur la culture de l’innovation.
Un atelier pour transformer l’écoute en pratiques
L’atelier sert à passer des principes aux décisions. Avec une équipe de direction ou un groupe de managers, je travaille sur la façon d’accueillir une idée singulière, de protéger celui qui la porte et de décider vite sans l’enterrer. Les participants repartent avec des règles concrètes qu’ils ont construites eux-mêmes.
Les formats sont présentés sur la page de mes ateliers et masterclass.
En conclusion, le podcast iconoclaste cherche le chemin plus que le portrait
Les invités de ce podcast ont tous un point commun : leur parcours paraît évident après coup et tenait du pari au moment où ils l’ont engagé. En les écoutant, je cherche moins à admirer des personnalités hors norme qu’à comprendre les conditions qui leur ont permis de tenir leur différence.
Cette question concerne chaque organisation, car les iconoclastes de demain travaillent peut-être déjà dans vos équipes. Leur avenir dépend en partie de ce que vous ferez de leur première idée singulière, et c’est la conversation que je poursuis épisode après épisode avec le podcast iconoclaste.
Questions fréquentes sur le podcast iconoclaste
Qu’est-ce que le podcast iconoclaste de Benjamin Chaminade ?
Le podcast iconoclaste est une série d’entretiens longs avec des personnalités dont le parcours sort des trajectoires attendues : entrepreneurs, artistes, inventeurs ou cadres d’entreprise. Chaque épisode cherche à comprendre comment ces personnes sont devenues iconoclastes et ce qui leur a permis de tenir leur différence.
Où écouter le podcast Iconoclaste ?
Le podcast Iconoclaste est disponible gratuitement sur Apple Podcasts et sur les principales plateformes d’écoute, dont Spotify. La page consacrée aux podcasts sur benjaminchaminade.com rassemble les liens d’écoute ainsi que les autres séries audio, Chroniques managériales et Startup Autopsy, pour tout écouter au même endroit.
Comment reconnaître un collaborateur iconoclaste ?
Un collaborateur iconoclaste joue avec les règles sans les ignorer, affiche sa singularité sans craindre le ridicule et ajoute toujours quelque chose à ce qu’il reprend. Il s’appuie aussi sur un entourage solide. Ces traits se repèrent dans sa manière de traiter les problèmes plutôt que dans son style personnel.
Un iconoclaste est-il un salarié difficile à manager ?
Un iconoclaste devient difficile à manager quand l’organisation traite sa différence comme une menace. Avec un cadre clair, un manager qui protège ses idées et des règles de décision explicites, il apporte au contraire des perspectives que l’équipe n’aurait pas trouvées seule. Le management de l’iconoclaste demande surtout de la confiance.
